[云迁移绝对是个好主意] Mynet 与 Beyond 工程师的对话
我叫藤泽，负责公共关系和招聘工作。
这次我们安排了客户和工程师之间的对话！
我们的基础设施工程师与 Mynet Inc. 进行了交谈，该公司自 2018 年以来一直协助我们进行云/服务器的运营、维护和迁移
“游戏服务业务”，即从制造商处购买游戏，并利用自身的技术诀窍进行长期运营则负责游戏服务器的运营和维护以及云迁移
我们深入研究了该项目以及两家公司的沟通方式，提出了诸如“为什么 Mynet 选择 Beyond？”和“说实话，Beyond 的运营情况如何？”之类的
我们通常通过聊天与 Mynet 沟通，所以这是部分工程师第一次在线上面对面交流，我们将分享整个过程中进行的友好对话。
轮廓
Mynet公司
・相泽典武，工程组，技术管理部
他负责解决MyNet的工程问题，也参与了向云端迁移的工作。他是三人中酒量最大的。
- 伊贺拓也，工程组，技术管理部
在工程团队工作期间，他搭建了公司的通用基础设施，并经历了两次服务器迁移。他是三人中最具进取心的。
- 堀越博树，工程组经理，技术管理部
他的主要工作是项目进度管理，但也经常参与施工现场的工作。他曾是一名基础设施工程师，也是三人中最年长的。
Beyond Co., Ltd
冈崎淳一郎，系统解决方案部科长
我从一开始就参与了 Mynet 的搬迁工作，并有机会提出建议，也学到了很多东西。
神原雄太，系统解决方案部经理
我从 2020 年 3 月起就参与了 Mynet 的搬迁项目。我曾两次在网上见过堀越先生，但这是我第一次见到相泽先生和伊贺里先生。
・中内真司，技术销售部总监， Mynet 销售代表。
・藤泽海，公关及招聘专员，本期节目的采访者。
什么是云迁移？
Beyond Fujisawa：今天我们将探讨云/服务器迁移和运维方面的问题，请您先看一下。首先，能否请您介绍一下Mynet在云迁移项目方面遵循的流程？
Mynet的相泽：为了解释迁移过程本身，我们基本上是通过购买的方式获得发行商开发的游戏，然后在完成操作转移后迁移云端。由于我们对云端配置一无所知，因此无法确定是否能够运行，所以在购买之前，我们会先与发行商沟通，了解其运行的技术。在签订合同之前，我们无法透露详细的配置信息，因此我们会根据有限的信息对服务器配置和其他细节进行一定程度的估算，然后再考虑云端迁移的可行性和成本。
之后，我们将购买系统，您将收到您的云账户。我们将检查预期的服务器配置是否正确，如有任何差异，我们将调整可行性研究，并最终做出您可以使用此配置进行迁移的预测。
大约在这个时候，我们会咨询 Beyond 公司，询问一些问题，比如“我们能迁移吗？”。大约一两个月后，项目进展到一定程度，我们会提出工程团队的建议，比如“使用这个云平台，费用大约是这么多，你们可以做到这些”，然后项目团队会做出决定。一旦他们做出决定，我们就可以下单了，我们会告诉云服务商“我们将选择这个云平台”，并通知 Beyond 公司“我们将迁移到这个云平台，并从这个时间开始”。
接下来，Beyond 将调查服务器配置，并根据计划在大约两个月内执行迁移和切换。
引入 Beyond 的决定性因素
Beyond Fujisawa：是什么促使您最初联系我们公司洽谈项目？
Mynet 的 Aizawa：我们大约三年前（2018 年）首次邀请 Beyond 负责我们的迁移项目。我们之所以邀请他们，是因为当时与我们合作的一家云服务供应商向我们介绍了 Beyond 的销售代表 Nakauchi 先生，那是我们第一次见面。
2017年，社交游戏的二级市场并不为人所知，因此我们很难解释我们的商业模式。当时，我们与许多销售人员洽谈过MSP（托管服务提供商）和云迁移方案，但我们无法有效地解释我们的商业模式——“我们不是游戏开发商，而是接管开发商开发和运营的游戏，我们的目标是实现长期盈利”。因此，我们很难找到符合我们需求的方案。
然而，在我们与中内交谈大约一周后，Beyond 向我们发来了一份完全符合我们需求的方案。当时，堀越耕平和我都为此感到非常兴奋（笑）。
Beyond 在了解了我们的价值所在之后，向我们提出了一个方案，这促使我们决定采用他们的服务。
Mynet的堀越：我刚才翻看了聊天记录，发现第一个项目始于两年零八个月前，也就是2018年11月。当时我在谈论未来，说“随着作品数量的增加，请创建更多聊天群”，中内说“我会尽全力创建群组！”于是我统计了一下，包括刚刚关闭的那个在内，一共创建了19个群组。
超越中内：那真是个惊人的数字。
Mynet Horikoshi：那占了我们一半的销量。
Mynet Aizawa：是的，考虑到进度，我们每两三个月会要求一次。
Beyond Nakauchi：非常感谢。
引入 Beyond 的影响
Beyond Fujisawa：自从您开始委托我们公司开展项目以来，您是否注意到任何变化？
Mynet 的 Aizawa：在我们开始委托 Beyond 进行全面运维之前，我们并没有很多项目需要 MSP 来处理运维工作。自从我们开始委托 Beyond 以来，我认为最明显的不同之处在于，紧急工作量和心理负担都显著降低了。
在非工作时间处理问题时，工程师通常独自工作，但如果他们在初步调查中犯错，即使是简单的问题也会耗费大量时间。由于我们可以请 Beyond 处理一些初步调查工作，我觉得工程师们更容易专注于项目本身。
Mynet 的 Igari：就我个人而言，我认为自从与 Beyond 合作以来，我的基础设施技能得到了提升。之前，我只搭建过一个简单的内部平台，只了解 AWS EC2、S3 和 CloudFront 等主要技术，但在与 Beyond 合作进行迁移的过程中，我学到了很多关于基础设施的知识。
给我留下最深刻印象的是云迁移。冈崎先生之前教过我如何迁移数据库转储文件和服务器上存储的文件，这让我能够为后续的迁移创建一个测试环境。他在这方面给予了我极大的帮助，我一直把他的建议作为参考。我还想感谢他教我如何设置交换分区。
Beyond Okazaki：不，不，我们很感激。
Mynet Igari：我也对士气很大。在之前的服务器迁移项目中，项目方面还有一些问题需要解决，我们当时很犹豫是直接迁移还是回老服务器进行调整。我个人在聊天里说，如果可以的话，我一定要全力以赴完成迁移，冈崎回复说：“我的热情不会输，所以如果有什么我能做的，请尽管让我做。”我觉得这种鼓励真的能极大地鼓舞士气，这种影响也很大。
Mynet Aizawa：真是个很棒的故事。
Mynet的堀越：就公司内部而言，其他人的反应也和伊贺里一样。最初，我从未接触过基础设施，服务器工程师普遍认为“基础设施很可怕”。即使是写代码的人也有这种感觉，所以其他行业的人也觉得“服务器很可怕”。但是，通过与Beyond合作，这种门槛逐渐降低，因为大家学习了“原来是这样解决问题的”和“原来是这样搭建的”之类的知识，我觉得公司内部从事基础设施工作的门槛已经大大降低了。
冈崎之外：最近，在我们忙于各种事情的时候，我一直在想，Mynet 为我们做了这么多事真的合适吗？我们提供基础设施方面的知识，但同时我也觉得他们这样做很过分。
Mynet Horikoshi：嗯，现在在聊天室里给冈崎或者神原先生点赞的人比之前多了，对吧？我觉得这挺有意思的。感觉大家都在摸索，心里想着“我应该多依赖他们？”或者“如果我告诉中内先生，他会不会生气？”
Beyond Okazaki：你完全可以听我的！
超越藤泽：自公司成立初期以来，两家公司的沟通方式是否发生了变化？
相泽敏：没什么大变化，往好的方面来说。也许我心情好的时候，草长得就更多了*。
* 草 = w
Mynet Horikoshi：我很高兴小冈已经开始让草长出来了。
Beyond Okazaki：如果是草的话，我会让它长着哈哈
除了 Nakauchi 之外： Mynet 可能是唯一一家与对此如此兴奋的客户进行交流的公司。
Mynet的堀越：当然，人际关系会随着时间而改变，我认为理解彼此之间的距离是一件好事。每次都要以“谢谢你的帮助”开头真的很烦人。
Mynet 的 Aizawa：这也有助于更顺畅的沟通。如果我们能稍微打破一下“请稍等片刻，我们正在核实”的规则，
Beyond公司实际是如何进行搬迁和运营的？
Beyond Fujisawa：您觉得与 Beyond 合作有哪些容易的地方？
Mynet 的 Aizawa 说： Beyond 公司通常不会拒绝客户的要求。他们不会固守成规，即使我们要求他们做的事情效率不高，他们通常也会主动介入。他们会说：“我们调查后发现情况是这样，所以我们应该这样做。”但他们也愿意去做自己不擅长的事情，并且会问：“你是怎么做的？”然后把各种方法结合起来，让我们感觉可以像一个团队一样合作，这使得与他们合作非常轻松。
Mynet的堀越：作为一名工程师，最重要的品质之一坦诚地说“我不知道我不知道的事情”。如果你说“我不知道，但没关系”，那肯定会出问题。但如果双方都清楚自己的不足，就能找到相互理解的途径，比如“我们这样做，我们那样做”。所以，当人们坦诚自己不知道的时候，我非常感激。神原君，你不就是这样吗？
超越神原：是的，老实说，我当时完全不知道该怎么办。
Mynet的堀越：当然。即使在这里工作了几十年，仍然有很多我不知道的事情，没有人是全知全能的。但即使你不理解某件事，或者以前从未做过，只要你尝试，它就会变成你理解并掌握的事情，所以我认为这才是我们应该关注的重点。
冈崎之外：日常生活中有很多我不理解的事情。即使不理解，我也会先从我理解的部分入手进行研究。堀越先生和伊贺里先生会教我一些我不知道的东西，这帮助我取得了成果。
堀越迈内特：即使我们说我们不理解对方，也不一定意味着我们不理解同一件事，能够互相教对方我们所理解的东西真是太好了。
Mynet的Aizawa：搬迁绝对是个好主意。不过，这种说法有点含糊不清。
任何搬迁项目都会遇到需要深入了解运营流程的情况。通过实际搬迁和遇到各种问题，我们通过各种交流逐渐了解了这套系统，Beyond 公司给予了我们极大的帮助。非常感谢！
Beyond Okazaki：非常感谢。
Mynet 的堀越：即使在休息日，我也会查看故障警报通知，但现在只需查看一下就方便多了。以前，我必须启动电脑，登录服务器，检查情况，做出响应，然后过一段时间才能恢复，这大概要花掉我一个小时。现在，当警报响起时，我只需查看 Beyond 是否开始响应，心想大概没问题了，15 分钟后再查看，就会看到系统已恢复的报告，显示“响应完成”。这种感觉真是太棒了。简直完美。
Beyond Fujisawa：你对 Beyond 的冈崎或神原有什么要求吗，比如“我希望他们多做一些这样的作品！？”
相泽美奈特：他们已经做了很多事情了，所以我希望他们能多种些草。
冈崎以外：你肯定可以种草，哈哈
Mynet Igari：我也没有什么不好的地方。我们迁移的时候，让Beyond公司调查要迁移到服务器上的目录，但当时有一台服务器在夜间关机，调查结果显示这台服务器“不符合迁移目标条件”。我当时就想，这肯定是冈崎在大家都在睡觉的时候做的调查。我一直担心这样做是否妥当。
冈崎之外：白天有很多工作要做，所以晚上我碰巧检查的时候，心想：“咦，这好像不太对劲。” 我就是那种喜欢在心情好的时候把所有事情都做完的人。
堀越迈内特：我觉得冈崎先生应该对我们的方法更严厉一些。即使我们提出要求的方式效率不高，我觉得应该插手阻止他，冈崎先生也总是回答说：“我们就这么做。” 你知道，说“有更好的方法，所以我们先这么做”是可以的。我觉得他们自己也不知道。所以我觉得你不应该不好意思说。其实，神原先生在这方面更强。神原先生经常会主动发言：“你觉得这个怎么样？” 我很喜欢这一点。
超越中内：现在的年轻人。
Mynet 的 Aizawa： Kanbara 先生总是会提供所有必要的说明文档，所以即使是第一次看的人也能理解，并发出“太棒了！”的感叹。这样就能理解他为什么会提出这些建议了。我觉得看聊天记录真的很棒。
Mynet的堀越：因为这是家公司，所以会有客户和承包商，但我认为我们与Beyond的关系是伙伴关系。好好休息，别客气。
除了 Kanbara 之外：我与 Mynet 合作的项目已经很久了，所以我对它们有很多感情。即使是休息日，我也会不断地想：“是不是又有警报响了？”
关于未来关系
Beyond Fujisawa：您希望Mynet和Beyond未来建立怎样的关系？
Mynet的堀越耕平：我想逐步消除对人际关系的依赖。目前的情况很好，但也依赖于个人。如果少了一个人，就会有所缺失。我想逐步消除对个人的依赖，这样即使少了一个人，事情也不会停滞不前。
除了中内之外：虽然这会在新冠疫情结束后发生，但我们也希望看到工程师们彼此交流。
Mynet的堀越：肯定有那么几次，我们以为冈崎是在回复聊天室里的问题，但实际上是其他人在回答。如果能看到那些画面就好了。
Beyond Fujisawa：顺便问一下，从 Beyond 的角度来看，你认为 Mynet 最棒的地方是什么？
除了神原之外：还有很多……
超越冈崎：这真的很容易做到。
超越 Kanbara：当我们收到请求时，Mynet 经常会与我们一起思考并完成任务。我心想：“他们真是太棒了！”
Beyond Okazaki：他们会认真考虑我们的建议，并在基础设施方面帮助我们，我们对此非常感激。这也有助于我们学习很多东西。
Mynet的相泽：我觉得在处理问题或解决问题时，合作能让我们双方都发挥出最佳水平。我非常喜欢这种合作模式，我认为它非常高效。随着公司的发展和运营，我认为未来还会遇到更多类似的情况，所以如果我们能够共同解决这些问题，对我来说将是莫大的荣幸，如果我能为Beyond做出贡献，我会非常高兴，所以我希望继续合作下去。
Mynet的伊贺里表示：“每当出现问题时，Beyond都会与我们积极合作进行调查，我希望我们能够继续保持这种合作模式，并共同提升彼此的技术能力。我也希望Mynet能够与Beyond合理共享信息，建立一种能够让我们持续跟踪搬迁和运营情况的合作关系。”
堀越迈内特：他们俩都很成熟。我比较世故，不想输。无论是输给冈崎君还是神原先生。遇到问题时，他们总能想出绝妙的办法。而我，总是想先解决。你可能会想，“堀越先生，你懂这么多，真厉害”，但实际上，我都是在幕后研究，所以很厉害。我觉得工程师都有这种不想输的心态。
Mynet Igari：是的，有。我想是的。是的。
除了冈崎之外：是的，还有。我希望建立一种能够互相帮助、共同成长的关系。
除了中内之外：我非常感激他们如此重视我，把我当成合作伙伴。Mynet 的工程师们不断提升技术水平，即使作为一名销售人员，我也能感受到这一点。我希望这种合作关系能够继续下去。
最后，来自彼岸的一句话
冈崎之外：我每天都对Mynet充满感激。我们正在尽一切努力，如果您有任何需要，请随时联系我们。感谢您一直以来的支持。
超越 Kanbara：与 Okazaki 相比，我作为一名基础设施工程师的经验还很不足，我觉得自己给 Mynet 带来了不少麻烦。但我很享受参与每一个项目，我认为通过共同开发服务，我自身也在不断成长。期待未来能继续与你们合作。
来自 Mynet 的一句话
Mynet的相泽：我非常喜欢这里即使遇到困难也能保持积极心态的氛围，所以如果您能继续与我们合作，我将不胜感激。一如既往地感谢您。
Mynet Igari：我相信未来我们会遇到需要彼此合作的情况，因此对于由此可能造成的任何不便，我们深表歉意，但我们感谢您一直以来的支持。
Mynet 的 Horikoshi：等新冠疫情结束后，我们出去喝一杯吧。
互惠互利的关系
通过云迁移，我对两家公司之间的基础设施有了更深入的了解，作为一名工程师，我的技能也得到了提升，因此我认为 Mynet 和 Beyond 已经建立了最好的商业伙伴关系。
我们希望通过搬迁和运营等方式继续支持游戏的运行，同时携手提升我们的技术能力。感谢Mynet的堀越先生、相泽先生和伊贺先生今天接受我们的采访！
顺便一提，2020 年《AUTOMATON》杂志刊登了
Mynet 接管了一款手机游戏的运营，并“延长了它的生命周期”。他们是如何进行服务转移的？我们与基础设施公司 Beyond 一起揭秘内幕。
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