使用 AI 自动化游戏调试！ ？ 我问桑野森里卡特伦先生。

我是公共关系部门的藤泽凯。

，我们将发布日本首个智能手机游戏错误监控服务“ Appmill for GAME ！

这款Appmill for GAME实际上是通过使用Morikatron Co., Ltd.开发的“Morika Tester”

因此，这次，“Morika测试仪到底是什么？”问题，我们采访了同样开发和研究AI的M​​onobit Morikatron Holdings Co., Ltd.的销售经理桑野先生。 ！

1. Morikatron 是一家什么样的公司？

↑参观CECED2019会场并接受采访。

藤泽今天想向桑野先生询问一下Morikatron的AI业务和游戏调试服务。非常感谢！

桑野同学，非常感谢您！

藤泽：首先请向我们介绍一下 Morikatron 的业务。

桑野先生： Morikatron 目前正在庆祝成立两周年。甜点上还写着两周年纪念日（笑）

藤泽确实如此！猫太可爱了！ ！ （森川插图）

桑野先生：我们最初是一家专门从事游戏人工智能开发和咨询的

对于AI部分，我们在做合约开发和咨询的同时，也在做研发，

藤泽：我明白了，您是从人工智能业务开始的。

桑野先生还说，游戏中的AI只能用于该游戏，所以当我想到哪些领域可以对业内人士有用并且可以更广泛地使用时，我专注于调试

藤泽！我们希望创建一项有利于游戏行业的服务。

桑野先生，是的。谈到人工智能，史克威尔艾尼克斯的 Miyake 先生将其定义为“外部人工智能，内部人工智能”。 “内部AI”是公司原创的，所以不能共享，但“外部AI”是为了开发辅助和调试，所以“让我们一起共享信息并进行研究以进一步改进它”。去年八月，我在 CEDEC 与 Miyake 先生讨论过这个问题。

藤泽我不知道人工智能有内部和外部！这就是为什么我决定继续研究外部人工智能。

桑野先生：我们之前一直在准备推出调试服务，但我们在年底开始创建调试室。

之所以会出现这种情况，是因为即使你说“AI自动化调试”，如果你不懂调试，你也不知道如何融入它，最终也会三心二意，所以如果你要做，就认真做”，并决定将其作为一项业务来正确对待。

Kuwano 先生，但首先我们需要能够正确调试，因此人工调试的质量，同时实现自动化。

2. Morikatron诞生的原因

藤泽： 2019年8月是你们成立两周年，那么Morikatron成立的背景是什么？

桑野：AI部门的森川先生正在为公司董事成泽先生在他之前的公司制作的游戏做插图和设计。如果我们两个，“让我们创办一家人工智能游戏公司！” 公司代表本庄先生加入公司后成立。

当时我在另一家公司工作，当我突然看到一家人工智能公司成立的消息时，我就想，“我想知道他们要做什么？”

藤泽：是的。桑野先生，加入公司的过程是怎样的？

桑野先生和本庄先生经常对我说：“请过来一下”，但当我辞职时，我以为本庄先生一直在谈论 Morikatron，所以我直接给他打电话。我认为这对于调试工作来说是一件好事，因为加入后我的速度提高了。

藤泽我明白了！提供哪些类型的调试服务？

桑野先生：总体来说，我们已经基本完成了其他调试公司可以做的预发布调试，比如设备验证和调优服务，而我们目前正在做的“自动化工具”，我们正在“专家调试实验室”工作

藤泽专家！看起来棒极了。

桑野先生：最近，我们开始了本地化服务，并正在做各种各样的其他事情。目前，我们的重点是调试，所以我们正处于一个稳步进展但没有快速扩张的阶段。

3.人工智能和调试

桑野先生：关于工具，我们正在制作一个名为Morica Tester的自动化工具，但它仅限于内部使用，我们已经准备了几个这样的工具，并正在进行各种研究和开发。

Fujisawa Morika Tester 也被 Appmill 用于 GAME，但它还没有作为服务发布吗？

桑野先生还没到。这是我们在公司收到的调试项目中使用的一个项目，以提高效率，现在我们终于看到了结果，我们的代表 Honjo 先生在 CEDEC2019 上宣布了这一点。

藤泽：没错！是本庄先生负责调试部分，森川先生负责AI部分吗？

桑野先生：公司分为AI部门和调试部门

藤泽：所以是分开的。 AI部门如何进行项目？

桑野先生： AI不仅从事合同工作，还从事研究和开发。有些领域我们不知道是否可以使用人工智能，所以除非你所在的公司愿意与你合作，否则很难与他们合作。

桑野先生：比如说，我们需要用AI来做一些事情，但是有时候我们没有足够的资源或者缺乏智慧，所以当时我们作为同一个团队的成员一起做这件事。

藤泽哇！您将在公司团队中工作！

桑野先生：虽然我们在不同的工作场所工作，但我们都在努力作为一个团队一起工作，共同致力于研究。当我们说实验室合同时，我们没有任何可交付成果，但我们借出人员，或者更确切地说，我们借出整个团队。所有的研究成果和类似的东西都会保留下来，所以让我们共同努力改进它们。 AI团队经常承担这个方向的项目。

藤泽：是这样吗？ AI部门和调试部门做的事情完全不一样吗？

桑野先生：是的，AI部门正在开展承包AI实验室等项目，同时积极致力于利用AI的自动化工具的开发。

4.调试将拯救游戏行业

藤泽：您是否听过游戏行业人士“感谢 Morikatron，这件好事发生了！”之类的

桑野先生：在我目前主要做的调试部分，我们曾经使用过另一家调试公司，但产品发布后，用户和客户的投诉仍然没有减少。

藤泽是的，是的。

桑野先生：我们对存在此类问题的客户进行质量分析，定量可视化产品性能，并突出问题和风险。当我们通过重写测试项目、对测试系统进行重大更改、定义测试范围并提出平衡 QCD 的开发计划来解决问题时，我们能够将成本降低 30% 至 40%，问题也减少

藤泽！

桑野先生：　同时降低成本和提高质量是一项艰巨的任务 Morikatron 是一家重视质量的公司。我也经常向开发方提出我的意见。我以快节奏的方式工作，说：“如果没有这些材料，我今天就无法做到这一点。”这将引起那些能够应对自己的挑战的客户的共鸣，这就是让他们感到高兴的原因。

Morikatron Fujisawa将作为顾问出席！

桑野先生：是的，到目前为止，我们只是召集了一些人，让他们去做，但现在我们正在更深入地挖掘并提出适当的建议。

Fujisawa 哪些类型的游戏

桑野先生：我也玩 Steam PC 游戏和任天堂 Switch 等游戏机。我们目前有大约 15 个业务合作伙伴，尽管我们刚刚起步，但如果我们能因一款游戏而获得荣誉，我们会很高兴。

藤泽：这让我非常高兴！ ！

桑野先生：另外，最近有一场“5家公司竞赛”，从5家公司中选出最好的调试公司，我们赢了。

藤泽：是这样吗？ ？惊人的！ ！ ！ ！

工程师桑野先生我们只是在做对我们来说正常的事情。

藤泽哇。首先，有这样的竞争！

桑野先生也在场。我很惊讶竟然有这么多（笑）

5. Morica测试仪的历史

Fujisawa 的开发过程是怎样的

桑野先生：在游戏行业，在人工智能等技术出现之前，自动化并没有取得太大进展。

藤泽哦，原来如此！

桑野先生：制造商和其他具有一定实力的公司正在这样做。例如，SEGA 的 Ryu ga Gotoku 自动执行“高速调试”。几年前，任天堂使用自动化工具来调试《塞尔达传说》。这就是全部，并且不存在“调试公司做到了”这样的事情。我一直想这么做。

藤泽桑野想这么做吗？

桑野先生：是的，就个人而言。我之前的公司也有一个自动化团队，有一个阶段我们意识到“游戏的规格发生了变化，所以我们无法将它们自动化。”

藤泽：嗯，是这样吗？

Kuwano 先生：目前还没有很多好的自动化工具。所以我决定从头开始做

藤泽：我明白了，如果它不存在，我们决定自己制作。

桑野先生：我们已经创建了一个工具，但挑战是如何将其实际应用到项目中我试用之后才知道调试团队是否好用，是否真的有效，所以我就在我现在做的项目中实践了它，并且已经看到了效果。

藤泽：已经开始工作了！自桑野先生去年加入公司以来的一年里，这方面有进展吗？

桑野先生是对的。事实上，还不到一年。我在公司运营中使用它，我告诉原冈先生（Beyond 的代表）我制作 Morica 测试仪已经有一段时间了，所以我想知道我是否可以用它做点什么。这就是我所说的。

藤泽我明白了！这就是 Beyond 的Appmill成为这个想法的原因。

桑野同学，没错！

6. Appmill for GAME 能否拯救游戏行业？

Fujisawa 发布的Appmill for GAME号称“日本首个智能手机游戏错误监控服务”，

桑野先生，这不是第一次吗

藤泽：没错，很棒（笑）

桑野先生：有Egg Plant、Air Test等自动化工具，但没有这样的工具，而且国内也没有生产。不存在针对游戏这样的事情。

藤泽：今年的东京电玩展上也展示了Appmill for GAME

桑野先生：我还不知道它会对我产生什么影响，但 Beyond365 天、每天 24 小时都在监控它，对吗？能够在客户端进行监控就好了

藤泽： 365天24小时有人监控是Beyond独有的。 Morika Tester 在服务运行过程中实际检测到什么样的错误？

桑野先生：你是提前在 Morica 测试仪上写好剧本的吧？这是在转换过程中发生的错误，因此可能是负载太高而停止、服务器崩溃并停止、无法按预期工作或字符错误。

Fujisawa ：当发生这样的错误时，Morica 测试人员会发现它并通知 Appmill 进行 GAME。

桑野先生是对的。场景会根据你想看到的内容而变化，所以如果你想让游戏朝不同的方向发展，你就必须准备各种各样的场景。对于场景，用户提前决定要采取什么操作，然后它会自动运行。

桑野先生：例如，如果游戏要经过教程，然后进行战斗，旋转一次扭蛋，然后结束，场景就会按计划进行。因此，如果其中一个版本在某一时刻更新并停止工作，就会发出警报。

藤泽：原来如此，如果更新版本的话，剧本也得重写。

桑野先生：有时候我不需要这样做，但如果有什么改变，它会在其他地方产生共鸣，所以我每次都会看同样的东西。我们在更新后立即运行场景，因此全年 365 天、每天 24 小时自动完成此操作可以节省测试人员的时间。

藤泽：测试人员实际目视产品的时间有多少？

桑野先生，如果你什么都不做的话，可能要花上一整天的时间观看3-4小时大约需要10分钟，但你必须在所有设备上观看并仔细检查。

藤泽哦，你有时会用一天吗？即使在夜间也能自动监控，大大提高工作效率！

7. Morikatron的未来愿景

↑2019年东京电玩展Morikatron展位（Beyond就在隔壁）

藤泽最后，您认为Morikatron未来会如何涉足游戏行业？

桑野先生和将Morikatron 称为“人工智能侍酒师”，人工智能只是一种手段。人工智能可以有多种不同的含义，例如深度学习和机器学习。因此，首先，如果您知道自己的目标是什么以及如何实现它，那么您可以说，“这个怎么样？”即使我们现在没有这项技术，我们仍然可以说，“也许我们可以用这个来做到这一点。”我认为我们可以而且将会继续以这种方式开展工作。

藤泽AI的侍酒师太帅了……！ ！

桑野先生：说到测试，日本现在不是正在经历少子化吗？测试人员的数量正在减少。

藤泽越来越少了……这对游戏行业来说是危险的。

桑野先生：虽然调试公司需要招聘很多人，但人数正在减少。随着最低工资的提高，成本也会增加。所有这些都回到了制造商。关键是，被测试的东西在增加，但被测试的人却在减少。

藤泽游戏的数量持续增加......

桑野先生：我们玩的游戏类型多种多样，从弹出式游戏到《堡垒之夜》、《荒野大冒险》等现在孩子们认为理所当然的游戏。接下来出现的游戏会更加复杂，我们必须玩它们我想很多事情都会出来。连塞尔达都说，如果没有自动化，调试就无法完成。如果你不这样做，你的脖子就会闭合。制造商多年来一直在做大量的自动化工作，但没有一家调试公司在这样做。

藤泽

桑野先生：这是因为产品需要人来操作，所以如果我们将其自动化并减少人员数量，销售额就会减少。

藤泽果然是……！

桑野先生：自动化的想法一开始就没有出现过。我们故意避免这种情况的原因是因为我们会想 “但是，不会剩下很多人了，对吧？”

藤泽所说（笑）

桑野先生说很快就会有危险。所以现在做研究，当那个阶段到来时，我将能够交出自动化工具。

听说您正在通过阅读藤泽

桑野先生，这只是一个假设的故事。这就是我的目标。

藤泽：人口确实在减少……

桑野先生：是的，肯定会减少。

桑野先生，未来自动化，或者说把通常由人类操作的事情结合人工智能到可以自动操作的程度我不知道需要多长时间。实现这一目标的步骤包括自动化和创建工具。

藤泽：人工智能的使用会变得普遍吗？

桑野先生：如果事实证明你可以在不使用人工智能技术的情况下完成它，或者你可以通过使用工具来提高它的效率，那么那很好。我们可能会得出这样的结论：如果人去做，会比仅仅依靠人工智能这就是我们在京都创建专家调试团队的原因。有些人产生的错误是人类的三倍，所以如果伟大的人这样做的话速度会更快。而不是让机器一件一件地重写它。

藤泽专家调试员意味着具有这种技能的人！

桑野先生：有一些了不起的人。有一种人被称为神圣调试者

藤泽！

桑野先生发现的东西比其他人多三倍。就像，“哇，我找到了这个。”

藤泽：我想知道你的思维过程是怎样的……

桑野先生，是你的能力还是你的直觉……你的感觉？与其他人的思维方式略有不同。我想我应该攻击这里。

藤泽：这很有趣。我还想去参观京都的实验室。

桑野先生：人类是最强的，对吧？如果是这样的话，那就好了。

藤泽：是的，我同意。

桑野先生：如果机器能够学习调试那不是很好吗我希望 Morikatron 在行动时牢记这些想法。

藤泽：我很期待看到 Morikatron 如何发挥人工智能侍酒师的积极作用。非常感谢您今天接受我们的采访！

概括

我觉得Morikatron和Beyond未来可以给世界带来无数的东西，就看他们如何利用AI的手段。我想这次发布的Appmill for GAME就是其中之一，希望它能对更多的人有用！我想是的。期待游戏行业救世主也请期待能够365天24小时工程师专人监控 ！

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